08:57 Par maziem zaļiem cilvēciņiem. Skatīt multenes... [ www.greenman.ru]  13:15 Zvaigžņu karu jaunākā epizode sauksies Star Wars: Revenge of the Sith un noskatīties to varēsim 2005. gada maijā. [ yahoo news] 14:51 No Ņujorkas uz Londonu 54 minūtēs. Tas viss ar vilcienu, kas pārvietosies ar ~8000 km/h ātrumu. Vai tas ir iespējams? [ media.dsc.discovery.com] 14:15 Interneta "tētis" iecelts bruņinieku kārtā. [ www.digitmag.co.uk] 13:59 Teorija par to, ka melnajā caurumā viss pazūd bez pēdām var izrādīties nepatiesa un 21. jūlijā Stephen Hawking centīsies to pierādīt. [ new scientist] |
Šodien vardadienas svin:
Ernests, Ernsts, Balvis
Nimepaevalised on:
Ernst, Ernits, Erni, Erno
Šiandien vardadieni švencia:
Darmantas, Karigailė, Matilda
|
Skatīt komentārus:
viltīgi |
vienkārši
|
|
nbinc | 2002-10-10 13:19 | atbildēt uz #15612 |
Pilniigi pievienojos autoram. Vieniigi ir mazceriigi ka Izgliitiibas ministrijaa shajaa lietaa pakustinaas kaut pirkstinju. Man ir sajuuta ka IM ir MS paspaarnee. Protams ir arii cits aspekts ka MS produktu maaciibu literatuura ir ieguustama praktiski jebkuraa graamatu veikalaa OpenSource lielaakoties tikai Internetaa un anglju valodaa taapeec IM iereedznji to arii taa neciesh....
Ja taa purpinaasies tad no skolaam naaksaaraa taadi cilveeki kas ieraugot datoru bez Worda teiks ka dators ir sabojaats (kaa tanii abekdotee). |
|
|
MZM | 2002-10-10 13:47 | atbildēt uz #15618 |
Literatuura par M$ produktiem latvishu valodaa ir tikai tapee, ka taas autori visbiezhaak pashi tikai to vien ir apguvushi. Ja buutu pieprasiijums peec lit. neM$ (un reaals pieprasiijums nevis 50 fanaatu), tad, domaajams, uz lit. nebuutu ilgi jaagaida.
Latvijaa vispaar saakot nu jau no pamatskolas beidzot ar LU tiek gatavoti Homo Micro$ofticus. Beediigi.
Ar iepirkumiem joprojaam ir sviests - iepeerk tikai no tiem, kam ir paziishanaas. Un, protams, kaada jeega skolaam iepirkt Linux, ja tas ir par briivu?
Atgadiijums:
jautaaju:"Tu kaadu browseri lieto?"
atbilde:"Nezinu... Vienkaarshi nospiezhu uz uzraksta Internet un tad atveras logs ar to zemeslodi stuurii..." |
|
|
Kārlis | 2002-10-10 15:46 | atbildēt uz #15638 |
| Interesanti, kādēļ normālam userim jāzina, kādu browseri viņš lieto? Tāds tehnokrātisks piegājiens. Viņam vajag internetā tikt un viņš tiek, metode nav svarīga. Tas tik vēl trūka, lai man būtu jāzina, kā strādā TV kaste, lai redzētu vakara ziņas. |
|
|
juris | 2002-10-10 17:13 | atbildēt uz #15652 |
nu bet man liekas ka ir normaali ka beidzot vidusskolu cilveeks zin kaadi ir TV darbiibas pamatprincipi (es nerunaaju par elektronu lielgabalu un tadaam leitaam), bet par to ka TV sastav no uztveroshaas dalas un ekraana kas uztverto informaaciju atteelo, TV var ne tikai uzvert un atteelot bet tam var arii piesleegt vidio magi un skatiities filmas.
vai tur ir kaut kas paargudrs un nereaals?
kaapeec lai nebuutu normaali ka cilveeki zin kaadu browseri lieto??? vinjiem nau jaazin kaada valodaa rakstiits shis browsers, un citas tehniskaas lietas, bet nosaukumu zinaat ir normaali.
"nu es braucu ar to mashiinu kurai priekshaa ir taads apliits un tur taada triisstatu zvaigzniite" ;))) - tas jau ir normaali |
|
|
Kārlis | 2002-10-10 17:22 | atbildēt uz #15655 |
| Man domāt, ka ir labi, ja cilvēks zina, kādi ir TV darbības pamatprincipi, bet viņam to nebūt nav jāzin. Pietiek, ja viņš zina, kur var piespraust vadu no videomaģa un kur antenu. Tas neizslēdz iespēju, ka daļa zina ko vairāk (piemēram, ko darīt, ja bilde raustās vai krāsas pazudušas) - tātad ir interese un ar tiem būtu īpaši jāstrādā. Analoģiski ar kompjiem. Iesīkstējušiem datoriķiem tas neliekas normāli, bet userim ir jāzina tikai viena lieta - ko viņš galā grib iegūt, iegūšanas procesam ir jābūt max vienkāršam un viegli apgūstamam. |
|
|
zigmars | 2002-10-10 17:33 | atbildēt uz #15658 |
| pievienojos Kārlim! kāpēc gan Graamatvedei būtu jāzin kādu exploreri viņa lieto. Graamatvedei dators ir lai ar to eertaak taisiitu graamatvediibas atskaites. un tad kad vinjai tas internets neiet. tad vinja sauc paliigaa muus. un mees (datoristi) tad arii ejam un skatamies kas gan tur vinjai ir sadariits. Tagad adreseeju visiem tiem kas domaa ka visiem ir jaazin par datoriem. Vai tad tu zini ar kaadu urbi zobaarsts tev urbj zobus. vai arii ja tev saluust kaaja, tu no interneta nokachaa manuaali un salabo pats. A tu zini kaadas markas inzhektors un gjeneraators staav tavaa automobiilii??? Nezini ko?? kas tu LAAMEE esi??? |
|
|
Lasītājs | 2002-10-10 17:50 | atbildēt uz #15667 |
Mē par inžektoru zina! Būs jāiet zobārstam par tiem urbjiem uzprasīt.
Bet vispār ar Zigmāra muuti runā patiesība. |
|
|
MZM | 2002-10-10 18:07 | atbildēt uz #15669 |
Es jums piekriitu, bet toreiz tas trakteejums bija internet=M$IE.
Runa iet par to, ka userim ir jaamaak lietot TV neatkariigi no modelja, bet ja jamais uzskata, ka TV ir tikai SONY tad tas vairs nav normaali... Es jau nesaku, ka userim jaamaak HTML, PHP, Java. |
|
|
laacz | 2002-10-10 18:35 | atbildēt uz #15677 |
| Varbūt sāksim no otra gala? Ir pierādīts, ka lielākā daļa Interneta lietotāja domā/uzskata/zin, ka Internet == e-mail :) Un vienalga, vai tas ir Outlook, Outlook express, ofisā uzspiestais Linuxā mītošais Konqueror vai Mozilla, jebšu arī kāds webmails caur valsts iestādes standarta Netskeipiem :) |
|
|
Lasītājs | 2002-10-10 18:56 | atbildēt uz #15681 |
| Taisnība. Me uz sievu pārbaudīja. Kad 1 reizi aizstiepu mājās portatīvo, viņa pagrāba ar jautājumu "Internets te ir?" Pie sevis smīnot ieslēdzu: "Jā, reku skaties" Protams, neviena tīkla drāds, iesprausta nebija. Nu, viņa ar nopietnu sejas izteiksmi ņēmās vērt vaļā, un pārsteikta konstatēja, kad "viņš tak' neiet!" Viņa (un esmu pārliecināts kad arī daudzi citi) bija iedomājusies, kad i-nets ir tāda pati programma, kā teiksim Word vai Excel. |
|
|
MZM | 2002-10-10 19:27 | atbildēt uz #15683 |
Vo vo. Tas ir Latvijas izgliitiibas systeemas truukums - nemaaca straadaat un domaat bet tikai truli iekalt.
Lietot internetu nav tas pats kas lietot M$IE/Outlook. |
|
|
laacz | 2002-10-10 19:32 | atbildēt uz #15685 |
| Savukārt, cilvēkam absolūti nav jāzin, ar kādu instrumentu viš sasniedz rezultātu. Un tieši to arī skolā nemāca. Iedod browseri, iedod Internetu un aidā. A tas, kā cilvēks uztver to (vai Internets == IE vai nav) ir jau skolotāja problēma, nevis Microsoft vai jamo monopola. |
|
|
MZM | 2002-10-10 19:57 | atbildēt uz #15690 |
Micro$oft monopola deelj skolotaajs nezin/negrib zinaat ka ir veel alternatiivas...
Ir jaamaaca straadaat un nevis lietot instrumentu. ;) |
|
|
x | 2002-10-10 23:21 | atbildēt uz #15707 |
Jap, beidzot liidz probleemas saknei nonaacaam:
Patreiz tiek pasniegta M$ ekspluataacija, bet vajadzeetu pasniegt datorziniibas, kas orienteetas uz uzdevuma sasniegshanu.
btw. pastaav taada lieta, kaa "European Computer Driving Licence" (ECDL), kas tikshot ieviesta arii Latvijaa. |
|
|
LorD RameX | 2002-10-11 00:42 | atbildēt uz #15710 |
| ECDL sastaav tikasi un vieniigi no M$ eksaameniem un tas ari iviss tika inedabu tu M$ sertipikaatu bet ga nECDL un viss ja gibi varu pateikt konkreetasdaljas kas iekljautas ECDL :DDD |
|
|
Kārlis | 2002-10-11 09:06 | atbildēt uz #15721 |
Pirms ECDL eksāmena kārtošanas ir iespējams pateikt, kādu softu Tu vēlies izmantot (Pieņemu, ka galīgi eksotisku KukarambaWord diez vai dabūsi, bet WordPerfect būtu jāvar kārtot). Tā kā nav gan tīri M$ eksis.
---
Kārlis - ECDL sertifikāta īpašnieks |
|
|
Didulis | 2002-10-12 02:54 | atbildēt uz #15788 |
| No vienas puses piekriitu, bet no otras ne. Skolaas buutu jaapamaaca arii nedaudz par dzelzhiem. Priekshkam tas vads kas iesprausts sienaa utt. Tachu pensionaariem, kas jau gadiem ilgi straadaa kaadaa birojaa un nesen noseedinaati datora priekshaa, tas iipashi nebuutu nepiecieshams. Jo vinji nemainiis savu profesiju nekljuus par datorikjiem ka mees "JAUNAA PAAUDZE". Taa pat skolaas, tie kas negribees, vienkaarshi laidiis gar ausiim visu ko vinjiem staasta. Peec manaam domaam skolaas vajadzeetu padziljinaati, vismaz fakultatiivi, maaciit arii kaut ko citu kaa M$. |
|
|
Ilmārs | 2002-10-11 12:54 | atbildēt uz #15738 |
| Vai ar aardiem cilvis, cileeks, useris u.t.t. tiek domaats tikai viiriesha dzimuma subkjekts? Ja pareizi saprotu, tad IT un viss kas ar taam sasistiits domaats lai to izmantotu, nevis visu muuzhu studeetu. No taa izriet, ka, piem, manai sievai, kura straadaa sabiedriskaas eedinaashanas sfeeraa, lai paluukotos inetaa, nebuutu jaazin visaadi TCP/IP OSI, DHTML un visas paareejaas "datorpaarcilveeku" paargudriibas. Prieksh vienkaarsha cilveeka jaabuut taa: compis ON, ar peli click_1, click_2, click_3 un viss notiek, un nav svariigi, vai to darbina Billija vai Torvalda smadzenju produkts!!! |
|
|
Defekts | 2002-10-10 13:19 | atbildēt uz #15613 |
sen lasiiti statuuti :) .. nez vai sviests vai kaa, bet manupraat LV tiimeklii ir maz taadu, kas gribeetu "padaliities" ar kodu ... pat laacz savu SPP nedomaa likt "open" :))) .. re kaa ...
PS : tapec mees jau arii paliekam uz vietas, nevis taisam jaunas programmatuuras...
PPS : ja "klubaa" buutu daudz memberu, es arii iestaatos :) , bet paslaik... no! |
|
|
Defekts | 2002-10-10 13:21 | atbildēt uz #15614 |
| PPPS : komentars gan shim raxtam ,gan textam kas raxtiits jamaas organizaacijas lapaa ... |
|
|
spaiks | 2002-10-10 16:59 | atbildēt uz #15648 |
PS jau esoshas laboshana/uzlaboshana/pas liktinaashana nenoziimee jaunas radiishanu, btw ...
PPS baidies, ja? esi no tiem, kas pievienojas "vairaakumam"? |
|
|
zigmars | 2002-10-10 17:37 | atbildēt uz #15659 |
| Latvijaa ja kaads uzcep kaadu softinju tad censhas no vinja izspiest BAISO Pikji. jo te jau iet runa par muusu mazo atalgojumu. Tur kur labaak dziivot (aarzemees) tur kaads M$ darbinieks kas sanjemt paaris tuukst. meeneesii. ir nomaksaajis maajas krediitu, auto liizingu, tad arii var atljauties vakaraa ar savu P4 datoru uztaisiit kaadu freeware opensource u.t.t. Bet mees jau normaali paeedushi neesam kur nu veel kautko citiem pa velti daliit! |
|
|
juris | 2002-10-10 17:18 | atbildēt uz #15654 |
pac laacz SPP
nu kaapeec vinjam jaaliek savs kods open? manupraat vins ir labi pateicis kaapeec to neveelas dariit.
Savu kodu open liek tie kuri to grib, tie pashi darba grupaas straadaa pie shii koda un no taa arii guust kaadu labumu, jo izstraadaat taadu produktu 1 nav iespeejams bet darba grupa ar pieredzeejushiem cilveekiem var.
Turklaat nav jeega likt openaa softus kuri izveidoti ar meerki "to lietoshu es tikai un vieniigi es, tas taisit taa lai man un tikai man ir eerti ar to straadaat"
diez vai linux ir veidots peec taada principa ;) |
|
|
MZM | 2002-10-10 18:11 | atbildēt uz #15670 |
Te nu tu kluudies. Man ir konkreets piemeers: Viens fanaats no Vaacijas bija ustaisiijis sev softu MP3 failu indekseeshanai un peectam to ievietoja netaa. Kad es mekleeju sev taadu progu neviena no komerciaalajaam (Shareware) neapmierinaaja un vistuvaak ideaalam bija tieshi freeware softs. Es iztulkoju to un uztaisiiju .lv homepagi. http://mac.times.lv
Nets ir TIK liels, ka gan jau veel kaadam vajadzees tieshi to vajadzees, ko es sev esmu uztaisiijis. |
|
|
ulcha | 2002-10-11 02:03 | atbildēt uz #15714 |
| Paldies par linku! Tas ir tiešām ir tas ko man vajadzeja!!!! Vēl labs ir EZ-Playlist, bet tā kā pamazām pāreju uz ogg Vorbis, jamekle kads ar plasaku spektru un mazak karekligs. |
|
|
bez nika | 2002-10-10 13:42 | atbildēt uz #15616 |
1) Autors var daudz ko atļaut, bet ja raksta publicēšanas tiesības pieder EPI-LETA, tad te redzam autortiesību pārkāpumu ;)
2) Spriežot pēc raksta valodas ir daudz steidzamāk jādomā par latviešu valodas apguves uzlabošanu skolās ;)
3) Autors pamanās sajaukt vairākas pilnīgi atšķirīgas lietas vienā katlā un nav īsti skaidrs ko tad īsti viņš grib. Vai runa ir par uz atvērtā koda bāzētas programmatūras apguvi skolās, vai arī tādas programmatūras izmantošanu tīri administrācijas vajadzībām.
Pirmajā gadījumā tā arī neredzu nekādus konkrētus priekšlikumus, tikai vispārējas frāzes. Vai autors ir izstrādājis dual boot uzstādīšanas instrukcijas un viņa rīcībā ir resursi kas to darīs? Vairumā gadījumu skolas izmanto outsourcētus resurus (ja tās ir pamatskolas, kuras ir vairākums Latvijā) datorparka uzturēšanai un skolotājs nodarbojas tikai ar apmācību. Domāju, ka šāds risinājums ir pietiekoši efektīvs IT speciālistu trūkuma apstākļos. Vai autors ir aprēķinājis, cik tad izmaksātu dual boot konfigurācijas uzstāde un noskaņošana uz raibā skolu datorparka?
Par administratīvajām lietām runājot. Ir jau labi, ja tev ir OpenSource un vari būt pilnīgs sistēmas saimnieks, bet. Vai ir ekonomiski efektīvi izmest renstelē LIIS ietvaros veidotās sistēmas un jau izstrādāto gan skolēnu uzskaites tīklu, gan bibliotēku programmu, gan visu pārējo tikai tāpēc, ka mums nepatīk Microsoft? Tas viss jau ir izveidots un 'vairāk vai mazāk darbojas. Tagad visās skolās veidot jaunu sistēmu pilnīgi no nulles un to vēl ieviest izmaksās miljoniem latu! |
|
|
MZM | 2002-10-10 13:54 | atbildēt uz #15621 |
Bet kaa ir ar Riigas vidusskolaam? Taam tika piegaadaati PILNIIGI vienaadi PC ar instaleetu w98. Taadam datorparkam pietiek mieriigi kloneet 1 PC un viss ruljii.
Dual boot uztaisiit Linuxaa ir tik pat vienkaarshi kaa w98 instalaacija... Neviens jau neliek uzreiz kjerties pie FreeBSD vai Slacka/Debian. Ir tachu arii user frendly Mandrake/RedHat
M$ nepatiik tapee, ka:
1. neviens monopols nav labs (Latvijaa M$ jau ir monopolists DeFacto);
2. ir jaamaksaa pietiekoshi daudz $;
3. droshiiba ir vienkaarshi suukaajosha (piem. M$ platformai varaak nekaa 65 000 viirusu, Linux nepilni 30);
4. es ceru, ka citi turpinaas... |
|
|
spaiks | 2002-10-10 13:55 | atbildēt uz #15622 |
1) Autortiesību likums, 14. un 15. pants.
2) Fakts. It sevišķi IT terminus jāievieš.
3) FUD piekopjam, ja? ;)
Sludinājums: Meklēju MS fanus. Atradīšu - piekaušu. |
|
|
Kuģis | 2002-10-10 14:03 | atbildēt uz #15625 |
| Ieraudzīsi Billu Geitsu - neaiztiec. Viņš ir mans. |
|
|
laacz | 2002-10-10 14:40 | atbildēt uz #15632 |
win. nekas no manis redzeetaa un lietotaa neatbilst manaam vajadziibaam tik ljoti, kaa win.
p.s. par to openoffice - jamais ir bremze un gljuknis. bet tas ir cits staasts. |
|
|
Delerium | 2002-10-10 15:08 | atbildēt uz #15634 |
| Manuprāt, pārmetumus par gramatikas u.c. kļūdām rakstībā tomēr vajadzētu uzrakstīt pareizi. Pretējā gadījumā rodas aizdomas, ka pats kritizētājs neko nejēdz :) |
|
|
uldy | 2002-10-10 13:44 | atbildēt uz #15617 |
| vai tik bezniks nav shito raxtu komenteejis arii delfos??? tur ar skaneeja shitaadi te commenti... |
|
|
CooLynX | 2002-10-10 13:50 | atbildēt uz #15619 |
Iespējams, bet šoreiz šķiet samērā argumentēta kritika. Es vēl tekstu neesmu izlasījis, bet spriežu pēc iepriekš lasītiem tekstiem no šī paša LAKA pārstāvja.
Tukša pļāpāšana, bet jebkādas koncepcijas ... varbūt es kļūdos, bet to es palabošu izlasot tekstu, kad būs laiks. Jāpastrādā tak arī ir :) |
|
|
DW | 2002-10-10 13:51 | atbildēt uz #15620 |
| Baaac izlasot rakstinju gribaas kaut vai Apachei booku uzrakstiit latvieshu valodaa .... bet kas ta lasiis :( |
|
|
h0use | 2002-10-10 14:02 | atbildēt uz #15623 |
| Uzraksti, publicee (Internetaa). Gan atradiisies. |
|
|
Defekts | 2002-10-10 14:32 | atbildēt uz #15629 |
lasiis gan ... :) 100% saku... nu jus jau teiksiet, tagad jebkursh var uzlikt apache ... setup.exe un next next...
a bet es domaaju par paareejaam fiicham ... :) FAQ un t.t. to gan ir veerts palasiit ...
kaut gan tagad visi saaka lasiit pashi manualus ENG valodaa. ... |
|
|
janiz | 2002-10-13 12:10 | atbildēt uz #15817 |
| godiigi sakot, es veel joprojaam uz Windows XP nevaru uzlikt Apache 2.0.4X ar PHP 4.23, vienkaarshi neiet un viss, daries peec instrukcijaam, bet nekas tik un taaa nesanaak. Taapeec veel joprojaam rulleeju ar 1.3.26 :( |
|
|
ant | 2002-10-11 09:06 | atbildēt uz #15720 |
| gribaas, ja? tad vismaz iesāc! nopublicee i-netā, feedbacks noteikti buus! |
|
|
laka | 2002-10-10 14:38 | atbildēt uz #15631 |
| tieshi taapeec visaas skolaas ir jaaieviesh macki |
|
|
aija | 2002-10-10 14:57 | atbildēt uz #15633 |
| var uzskatiit, ka Krishjaanis paceelis dazhaadus svariigus jautaajumus par kurjiem cietnja tautai ir konkreetas eksperta praktiskas zinaashanas. shaadu jautaajumu atrisinaashana ir viens kas noteiks arii plashaakaas tautas naakotni, taa tad ieveeriibas veerts vistieshaakaa veidaa. |
|
|
Lasītājs | 2002-10-10 15:37 | atbildēt uz #15636 |
A no kurienes ir izrauts tas, "ka Latvijai jākļūst par IT lielvalsti"? Tas ir kādas saeimā neiekļuvušas partijas priekšvēlēšanu solījums, vai tikai tāds nejušs sauklis?
Nemāk cilvji strādāt ar datoru bez "Windows", nu un? Tie kas mācās aviācijas universitātē ar droši vien brīnās par cilvjiem, kas nemāk vadīt lidmašīnu. Tāpēc jau tās programmas ir, lai man ar kompi nebūtu jāsaprotas ar vienniekiem un nullītēm.
Atvērtā koda programmas būtu lētākas? Nu diez vai, kaut vai tā paša iemesla dēļ, ka cilvji saprot tikai Windows, kas savukārt prasītu piesaistīt kvalificētāku personālu, par matemātikas skolotāju. Es gribētu redzēt to IT megaspeciālistu, kurš būtu gatavs doties uz kādu nomales pamatskolu, par pārdesmit latiem mēnesī mācīt informātiku. |
|
|
zigmars | 2002-10-10 17:39 | atbildēt uz #15661 |
| yes! preciizi un pareizi. Jau taa tagad daudzi sievieshu un viirieshu kaartas paarstaavji besaas par to ka vidusskolaa maaca Pascal! jo vinjiem interesee ekonomika. mehaanika. dziedaashana u.t.t. tad kaapeec vinjiem nabagiem veel Pascal stumt galvaa kuru vinji taapat nekad nelietos. Tad jau sanaak ka vareetu apmaaciit remonteet automashiinas. arii mediciinas pamatus (tas dziivo noteikti nodereetu). Ja reiz maacam tad maacam visu! |
|
|
MZM | 2002-10-10 18:17 | atbildēt uz #15671 |
PASCAL nav jaastumj galvaa. Pascal ir jaamaaca ar meerkji: attiistiit domaashanu. Pascal tam ir ideaals - progai ir jaabuut logiskai, preciizai = ir kaartiigi jaapaardomaa ko un kaa dariit un pedantiski jaaraksta nevis uz tjap-ljap :)
Man ieksh LU (!) bija sekojosh stulbums: informaatikaa bija JAAIEKALJ word/Excel komandas NO GALVAS un peectam uz papiira (!) jaakaarto examens. Es knapi to visu nokaartoju, jo mans hobijs nav Edit, Insetr uc. dropdown menu iekalshana. Es ar PC straadaaju nevis iekalju.
Nupat runaaju ar vienu 1kursnieku = 4. gadu laikaa nekas nav mainiijies!!!! Joprojaam jaakalj viss no galvas. Man vienkaarshi truukst vaardu... |
|
|
zigmars | 2002-10-10 22:43 | atbildēt uz #15705 |
| nu tas jau toch ir stulbums (par to LU un excel iekalshanu) nabaga cilveecins aizies straadaat darbaa nu kad vinjam atveersies neWord tad vinja investeetie gadi informaatis izgliitiibai buus aizgaajushi veejaa. un tas viss deelj pedagoga. kursh iedomaajies, ka Insert/edit ir svariigaakais informaatikas pamatu elements. |
|
|
kaads | 2002-10-10 15:38 | atbildēt uz #15637 |
| Jaataisa kantoris, kas izmanto OpenSource resursus un cep augshaa komerciaalus risinaajumus.. Cenu zinjaa izkonkurees M$ un arii 'vieteejie' buus nodarbinaati... Kaapeec daudz jaaklaigaa? Labaak saakt kautko dariit :) |
|
|
Kārlis | 2002-10-10 16:06 | atbildēt uz #15640 |
Ja uz Linuxa ir salikti KDE, OpenOffice utt., varbūt arī nebūtu nekas grūts skolotājam mācīt tādā vidē. Galvenais, lai nav datoru lietošanas vietā jāsāk mācīt administrēšanu, jo tas nav apmācības mērķis, vismaz ne pamatskolā (neiet runa par tiem, kam ir īpaša interese, ar tiem vienmēr ir bijis jāstrādā atsevišķi).
Kāpēc tad tas Linux skolās nav? Redz, kad LIIS iepērk skolām kompjus (no valsts budžeta), tur jau stāv OEM logi un ofisi virsū, nekāda ķēpa. Linuxu man pašam jāliek, laika ta nav. Ja klasē puse ir šitie LIIS kompji un otra puse pašvaldības pirkti, tad loģiski, ka uz visiem likšu vienādu softu, citādi mācīšanās pārvērtīsies murgā - pērkam atkal logus un ofisu. Tā tas praksē notiek. Kāpēc LIIS pērk M$ produktus, tas jau ir cits jautājiens, uz kuru es nevaru atbildēt. Kaut gan vienu neM$ softu arī viņi iepirka - Lotus Notes (par ko skolās nemaz nav priecīgi, bet tas atkal ir cits stāsts). |
|
|
bez nika | 2002-10-10 16:43 | atbildēt uz #15645 |
| Lotus Notes viņi pat nepirka - to IBM uzdāvināja un tāpēc arī tas tiek lietots. |
|
|
Pecisk | 2002-10-10 16:06 | atbildēt uz #15641 |
Lasītājs, redzi, Latvija nevar neko daudz ražot rūpnieciski,
tādēļ mums ir jāizcīna viss ar savām galvām. Viena no
idejām ir tāda, ka ja Latvija spēs kļūt par nopietnu lauku
IT jomā, tad pārticība vairāk vai mazāk būs mums visiem
nodrošināta. Un ideja nav tikai priekšvēlēšanu triks, man
tā liekas veca kā pasaule. |
|
|
Lasītājs | 2002-10-10 16:14 | atbildēt uz #15642 |
| Es par Latvijas ekonomiski-politiskajiem attīsītibas virzieniem lasu ne-IT žurnālos, tāpēc ko tādu dzirdu pirmo reizi. Lauksimnieki ar uzskata ka viņi ir vienīgie, uz ko var balstīt Latvijas ekonomiku. Tāpat saka tranzīta un tūrisma industrijās strādājošie. Bet ideja, ir un paliek tikai ideja. |
|
|
cu | 2002-10-10 16:37 | atbildēt uz #15644 |
| lasiitaaj, ja tomeer mums paveiksies un izraadiisies ka vairums cilveeku nav taadi savaa veidaa aprobezhoti kaa tu tad peecpaaris gadiem kodiisi pirkstos |
|
|
Lasītājs | 2002-10-10 16:52 | atbildēt uz #15647 |
| A Jūs paši domājat ko sakat? "ja Latvija spēs kļūt par nopietnu lauku IT jomā, tad pārticība vairāk vai mazāk būs mums visiem" jeb citiem vārdiem, tad nu gan mēs $$$ ierausim! Un tai pašā laikā: "tiek ietaupīti līdzekļi, kas nepieciešami licenču iegādei". Ja jau esam par bezmaksas OS, tad kā tad tas IT potenciāls ienesīs $$? Jab varbūt tikai vairosim "pievienoto vērtību" gremojot mūsu pašu $$? |
|
|
spaiks | 2002-10-10 17:03 | atbildēt uz #15649 |
| Tavuprāt, $$ tiek ienests, iegādajoties OS? Kurā gadījumā līdzekļi izglītībai tiek izleitoti pareizāk, kad iepērk OS un viss paliek pie tā, ka nauda beigusies, jeb naudu izlieto savādāk? |
|
|
Lasītājs | 2002-10-10 17:45 | atbildēt uz #15665 |
| A "davaij" netaisam te delfus. Pāriešana uz "bezmaksas" OS nepalielinās Latvijas IT potenciālu, jo kam tādas lietas neintresē, tam arī neintresēs, bet kam interesē, tas parasti visu "uzrok" pats. Pie tam, tas KOPUMĀ izmaksās DĀRGĀK (latviskoti Ofisi, pedagogi utt) nekā Logi, bet rezultātā vairums būs tādi paši "Tikai-Word" lietotāji, bet iekš citas OS. |
|
|
Aigarius | 2002-10-15 23:57 | atbildēt uz #15942 |
Pāriešana uz bezmaksas OS samazinaas importu, kas labvēlīgi ietekmēs visus makro ekonomiskos rādītājus, un sekmēs jauniešu domāšanu IT sfērā, kas arī palielinās Lavijas IT potenciālu. Pasaulē ir vakantas ap 500'000 darba vietām programistiem, ja Latvija panjem tikai 10'000 no tām un rēkinot pēc starptautiskā tirgus cenām katrs no viņiem ienesīs Latvijā 50'000 Ls gadā nodokļos vien, tas ir puse pašreizējā LV budžeta klāt :). un tās ir pesimistiskās prognozes pie IT sfēras attīstības uz 2010.g.
Tāpēc IT Latvijā ir jaattīsta un Linux skolās ir ļoti labs otrais solis (pirmais bija strauja budžeta vietu palielināšana IT sfērā augstskolās). Tad uz Linux būtu jāpārved arī augstskolas. vai arī vispirms augstskolas, taa pat labāk būs.
--
Aigarius (LAKA Biedrs) |
|
|
[Inso] | 2002-10-11 11:39 | atbildēt uz #15732 |
| Patriz Latvijaa IT ir nodarbinaati vismaz 3x mazaak nekaa lauksaimnieciibaa. Bet liidzeklji IT jomaa apgrozaas 3x vairaak nekaa laiksaimnieciibaa. Tas kaut ko liecina |
|
|
pink | 2002-10-10 16:32 | atbildēt uz #15643 |
| Vispaar pashus skolotajus pa vasaru vaig suutiit kursos uz meenesi, padziljinaat zinaashanas. A to dazhreiz paklausos ko skolaa maaca azh shermulji caur kauliem iziet. |
|
|
bez nika | 2002-10-10 17:16 | atbildēt uz #15653 |
| Varbūt pats vispirms izlasi autortiesību likumu tālāk par 15. pantu. |
|
|
Kārlis | 2002-10-10 17:29 | atbildēt uz #15656 |
| Starp citu, pink, viņi arī iet kursos vasarās (un ne tikai). Līmenis... Mjā, nav jau diez kāds, bet kaut kā neviens speciālists nav atnācis uz laukiem ar domu, ka mācīs skolniekus un veidos jauno IT speciālistu paaudzi. Vaina algā - redz, pamatskolā bez paralēlklasēm sanāk 6 stundas nedēļā, t.i., 1/4 slodze. Kurš uzminēs, kāda par to alga cilvēkam ar augstāko pedagoģisko izglītību (nepedagoģiskā neder)? Tāpēc māca matemātiķi vai fiziķi, kam par IT tik vien nojēga kā kursos apgūtais un praktiski mācās reizē ar saviem skolniekiem. Kurš redz izeju, lai piesakās. |
|
|
Kaitnieks | 2002-10-10 17:46 | atbildēt uz #15666 |
Vajadzeetu aizsuutiit shitos OpenSource fanus pashus pamatskolaas pamaaciit. Tas ka juus esat safanojushies, un jums taadas lietas kaa interfeisss, lietojamiiba, automaatiskums utt nav svariigas un pat traucee, nebuut nenoziimee, ka taapat ir ar pamatskolas skoleeniem. Ir labi, ja vinji to pashu Wordu iemaacaas; to stundu nav tik daudz, lai lietotaajam speetu iemaaciit riikoties intuitiivi, tb, straadaat ar jebkuru biroja programmatuuru un grafisko OS. Lai cilveeks prastu riikoties riikoties intuitiivi ir jaabuut saliidzinoshi lielai pieredzei. Ja mees saaksim maaciit kaadu no ne-M$ biroja programmatuuras, piemeeram StarOffice, skoleens tikai to tad arii iemaaciisies, un peec tam ar Word, kuri ir instaleeti vairumam datoru, nemaacees iisti labi darboties. Tie, kam datori vairaak interesee, pashi iemaaciisies straadaat intuitiivi. Tas par maaciishanu riikoties intuitiivi - to var dariit, bet tad nepaliktu laika citaam maaciibu stundaam.
Par OpenSource programmatuuras lietoshanu administreeshanas un tehniskajam vajadziibam - lielaa daljaa skolu jau lieto linuxus utml ruuteriem. Ar OpenSource ir viena liela nelaime - tas prasa _milziigu_ laika apjomu, lai iemaaciitos, pareizi instaleetu, sakonfigureetu. Ja paliekam pie taa, ka maacaam skoleenam Latvijaa izplatiitaako OS un biroja programmatuuru, tad tur jau visas robezhas ir nospraustas - liekam Windows(9x,XP atkariibaa no kastes speejaam) un M$ Office. Kur te paliek vieta OpenSource? Ak jaa - Interneta paarluukam. Nu, ja datora resursi atljauj, var uzlikt Mozillu un ljaut katram lietotaajam izveeleeties, kursh paarluuks vinjam patiik - IE vai Mozilla. Lai gan var izraadiities, ka lietotaajs, kursh maaciijies tikai Mozillu vai kaadu citu ne-IE Interneta paarluuku, veelaak ir nelaimiigs, kad aiznesot maajaas tikko nopirkto datoru atklaajas, ka tur kopaa ar raibi mirgojosho XP uz darbagalda virsmas atrodama tikai ikona ar planeetu, bet ne dinozauru.
Neesmu OpenSource niideejs, bet nekad neesmu saskatiijis OpenSourcee perspektiivas - kaa lietotaajs juutu, ka vairums OpenSource programmatuuras ir gljukainas, smagneejas, neeertas lietoshanaa, kaa programmeetaajs nesaskatu tur nekaadas iespejas izsist peljnju - lai gan dziivee par naudu jau svariigaaka miilestiiba (it kaa). |
|
|
Zupa | 2002-10-10 18:06 | atbildēt uz #15668 |
Tā.
1) Esmu mācījis skolā,to pašu MS,jo tā apguve bija iekļauta mācību programmā, pie tam tajā laikā par *nix maz ko zināju (tas bija attaisnojums :) Nebija tik traki nemaz, pie kam mācīju 5-to klasi, ja nemaldos un 9-10-aas klases. Mācījās, ka prieks, viss jautājums ir faktā, cik interesanti tu spēj pasniegt sevi un mācību priekšmetu. Ne velti katrā skolā ir populāri un nepopulāri skolotāji. Attieksme... Lai gan pie tāda atalgojuma..... :/ Bet es biju fanāts šajā ziņā un problēmu nebija...
2) Ja jau reiz mācīt - mācīt mācīties strādāt ar datoru, mācīt iegūt informāciju. Zieniet, kur ir problēma? Faktā,ka tu aizej mācīties, piemēram to pašu ofisu. Iemācies tur kautko, OK. Bet šo te apguvi var saukt par robotu programmēšanu. Solis pa labi/kreisi no iemācītā un rodas teikums "Es te neko nesaprotu". Bet principus ir jau daudzmazvienalga,kāun kur apgūst.
2a) Kur ir starpība? Tas pats OpenOffice ir izteikti līdzīgs MS produktam.
3) 3/4 useru, tai skaitā maza/vidēja uzņēmuma sekretāre nekad mūžā nemācēs un/vai neizmantos visas tās ūberfīčas, ar kurām ir pārbāzts MS produkts. Ne jau velti MS ir mainījis savu saukli. Patiniet filmu atpakaļ - 2 gadus atpakaļ, kas tika sludināts? More features... Tagad - security, thrustworthy computin utt... Un padomājiet loģiski - visi produkti ir tiktāl piebāzti ar fīčām, kuras principā lielākajai daļai lietotāju nav vajadzīgas, ka lietotāji sāk domāt - a kam man tas viss, kamdēļ pirkt pēdējo mega softu? Iepriekšējais ta funkcionē! Un te nu nāk uzticamais draugs MS un izdomā drošību. Un bija pasaulei jauns jājamzirdziņš (starp citu tagad ir tik ļoti populāri par security runāt), un izlaida Bils jaunu softu, un nāk naudiņa. Bet drošību var arī no MS dabūt. Gribat teikt, ka MS Active Directory ir kautkas traki intuitīvs un vienkāršs? Ha! Tur bībeles ir jāizlasa, lai izprastu!
5) Uzbrauciens kritizētājam par runāšanu un darbu trūkumu - gan vēl redzēsim... |
|
|
MZM | 2002-10-10 18:29 | atbildēt uz #15674 |
Latvijaa vispaar ir nopietna probleema ar izgliitiibas systeemu kopumaa. Buutu jaamaaca ATVEERTI un DOMAAJOSHI cilveeki, bet lielaakaa dalja skoju gatavo tikai kapu pieminekljus ar iekaltu uzraxtu (informaaciju).
Tie, kas nepamaniija, #15671.
PS. Pac shobriid seezhu ar Mozilla zem W98 (to pashu useru deelj). |
|
|
Lasītājs | 2002-10-10 18:29 | atbildēt uz #15675 |
Intrese, intrese, un velreiz interse nosaka zināšanas, nevis OS
Kad Me mācījās skolā, tad informātiku pasniedza uz Leišu BK1010 (deru, ka daudzi nemaz nezina, kas tas tāds "baļšoj kaukulator" vispār ir). Kamēr citi dzenāja spēlītes un tālāk par pāris operandiem BASICā netika, Me BK-1010 lēndarbības dēļ (6MHz, 8b) bija spiests "izkosties"līdz mašīnkodiem, lai varētu viņam kaut ko daudz maz funkcionējošu uzrakstīt.
Dzīve visu salika pa vietām. Tagad darbojos pavisam citā svērā, un esmu pat par slinku lai pats Logus pārliktu, tāpēc saku: Intrese, nevis OS veidos mūsu IT nākotni. |
|
|
spaiks | 2002-10-11 13:10 | atbildēt uz #15745 |
| Bet tieši tāpēc, ka ne jau OS nosaka to visu pasākumu - tad kādēļ to pirkt, ja pieejams bez maksas? Par to naudu var nopirkt ko citu. |
|
|
Zupa | 2002-10-10 18:35 | atbildēt uz #15676 |
Piekrītu Lasītājam. Un tomēr - jebukršmonopols ir slikts no patērētāja viedokļa.Jā - ar ko tad nixi no MS produktiem atšķiras - lielos mērogos - ne ar ko. Darbastacijām tāir vienkārši viena no vidēm. Kas būtu, ja nebūtu nopietnas konkurences - MS pelnītu vairāk, kļūdas ražotu vairāk utt... Tagad ir jāpadomā, pirms muļķības sastrādāt.
Jā, piekrītu - Linuxi arī ir koks ar 2 galiem. Ja pieņemam, ka Linux izkonkurē MS produktus līdz pēdējam, tad Linux veidotāji nonāk MS lomā, tikai šoreiz tirgū valdīsoligopols. Uzminiet, kas diktēs noteikumus? Lielie un resnie. Un tāpēc notiek cīņa... |
|
|
laacz | 2002-10-10 18:53 | atbildēt uz #15680 |
Zupa, kāpēc Tu uzskati, ka pret šo (Microsoft) ir iespējams cīnīties ar opensource metodēm? Iestāstot valdībai, ka ir nepieciešams opensource tu neko nepanāksi. Tiks algoti lielie kantori, kuri, savukārt, jau havo pietiekoši lielu IT speciālisto loku, lai spētu pavilkt OS produkta lokalizāciju, specializāciju un velns vien zin ko vēl.
Varbūt vienkāršāks veids varēja būt - paņemt un nodibināt kaut ko līdzīgu patērētāju biedrībai, kura varētu vērsties tiesās u.t.t. pret to softu ražotājiem, kuri veido jamos gļukainus?
Man liekas, ka jūs esat mazliet pārspīlējuši, pozicionējot sevi kā antiMS un antiMonopola cilvēki. Opensource nebūt nav īstais ierocis pret šo. Jo tā nevieš izpratni, kāpēc viss ir slikti. Un nepiedāvā konstruktīvus risinājumus (sākšanu no nulles, ko jūs piedāvājat, neuzskatu par vērā ņemamu variantu).
Vienkāršiem lietotājiem jūs neiestāstīsit, ka jāizvēlas nesaprotamais Linux apmaiņā pret ērto Windows. Neērtais OpenOffice.org vs MS Office. Neintegrētā Mozilla MSIE vietā. Lietotājs grib visu uzreiz un par konstantu cenu. Nevis pēcāk maksāt par
a) supportu (admins nav kompetents, jāņem outsourcējoši kadri)
b) par lietotāju izglītošanu (visi lietotāji ir vai nu jau paši to veikuši, vai arīdzan gājuši kursos)
Un kāda jēga no opensource OS, ja vsas aplikācijas būs par maksu? Šaubos, ka Tilde izlaidīs savu Jumi opensource versijā. Šaubos, ka Photoshop (nepīkstiet par Gimp, jamais i ne tuvu nestāv) vai Homesite (pod Linux nav analogu kvalitatīvu web editoru) vai kaut vai to pašu Outlook Express vai The Bat! dabūsit zem Linuxa (Evolution neder, jo jamais ir tas pats, kas Outlook, ko savukārt lieto tikai daži).
Uff.. pietiks. |
|
|
MZM | 2002-10-10 19:54 | atbildēt uz #15689 |
1. #15687;
2. KDE ir jau latviskots;
3. Nevienam vienkaarsham userim nav nekas jaaiestaasta. Skolaa ir jaaparaada ka ir arii kas cic bez M$;
4. Lietotaaju izgliitoshana ir jaaveic skolaa (pamati), kur ir jaamaaca STRAADAAT un DOMAAT nevis truli spiest pogas iekaljot to no galvas. Sorry, bet MDK/RH zem XLogiem nu nemaz tik ljoti neatshkjiras no Win lai paaris h laikaa neiemaaciitos end user liimenii to lietot. Pie nosaciijuma, ja Win nav iekalts no galvas bet ir iemaaciits ar to STRAADAAT. Ja users zin ko jaadara, tad gan jau podzinja arii *nixos atradiisies;
5. OpenSource nav ierocis, bet pagaidaam vieniigaa kaut cik veel dziivaa alternatiiva... |
|
|
laacz | 2002-10-11 13:27 | atbildēt uz #15750 |
| jebkura analogjija un saliizdinaajums ir nepilniigs. shis ir pat nevietaa :) |
|
|
aikz | 2002-10-10 19:04 | atbildēt uz #15682 |
| btw - ne jau uz visiem LIIS un pashvaldiibju kompjiem un servahiem wini staaw - ir bijushi un buus fanaatikji skoleenu/ skolotaaju viduu kas uz tiem kraamees OpenBSD vai Slacku. (galvenokaart jau nu tomeer uz serveriem bet tomeeer) |
|
|
Zupa | 2002-10-10 19:31 | atbildēt uz #15684 |
Nu nez, TieoEnatorā darbiniekus vispār, atnāk tēls,nosēdina pie mandreiķa, un aiziet...
Bet jā, Linux šobrīd ir serveru sistēma vairāk, nekā darbstaciju. Šobrīd... Tendences runā par labu Linuxam... |
|
|
bez nika | 2002-10-10 19:45 | atbildēt uz #15688 |
| BSA kārtējās atskaites par pirātisma samazināšanos :)) |
|
|
MZM | 2002-10-10 19:59 | atbildēt uz #15691 |
Pagaidaam man BSA netiek klaat - ir jumts, tachu kad buus reaali draudi - es jau visus userus briidinaaju - seedees visi *nixos.
Precedents jau ir - pie lielas noslodzes Linux serveris tiek lietots kaa www/email klients un peec 5. min apmaaciibas nevienam nerodas lielas probleemas (iznjemot ka vietaa jaaliek/ ;) |
|
|
laacz | 2002-10-10 20:26 | atbildēt uz #15694 |
| Ghh. Tie, kas žēlojas, ka nevar atļauties programmas (a tās ir muļķības, jo jebkurš daudz maz normāli pelnošs cilvēks sev mājas lietošanai nepieciešamos softus _var_ atļauties; cits jautājums ir, vai grib [jo nav pieradis par to maksāt, lai arī besītos, ja viņam par viņa softiem nemaksātu {gal galā, šis viss ir pavisam atsevišķs stāsts}]), lai lieto visus Linuxus vai ko vien vēlas. Bet normālam mājas lietotājam nafig nav nepieciešams Linux tikai šī skaistā vārda opensource dēļ. |
|
|
MZM | 2002-10-10 21:05 | atbildēt uz #15696 |
Es nevaru atljauties. Es par savu maajas PC esmu izteereejis 17Ls un ne santiima vairaak. Un tas nav BK (PII350).
A tagad paskaitiisim:
Windows XP Home - 165 Ls
Office XP lv - 321 Ls
Kopaa: 486 Ls (cenas no MultiSisteema, bet jebkur citur ~ taspac).
Iespaidiigi, ne? |
|
|
bez nika | 2002-10-10 21:44 | atbildēt uz #15699 |
| Kas tur iespaidīgs? Pat no vienas algas var nopirkt! |
|
|
CooLynX | 2002-10-11 09:19 | atbildēt uz #15722 |
| neesi gadiijumaa sapiipeejies? pasaki man, kur maksaa minimaalo algu *vismaz* 500Ls un es mainu darbu, jo peec tava apgalvojuma izriet, ka taa ir ierindas Latvijas iedziivotaaja videejaa alga! |
|
|
laacz | 2002-10-11 13:29 | atbildēt uz #15751 |
a) to visu var iegaadaaties uz nomaksu
b) maajas darbam tev ir obligaati nepiecieshams office xp? nepietiek ar write? vai arii ar esoshajaam free alternatiivaam?
visiem jau gribaas mersedesu par zhigulja cenu :) |
|
|
laacz | 2002-10-10 20:29 | atbildēt uz #15695 |
| P.S. BSA eksistence un darbīgums nebūt nerunā par labu Linux. Tas runā par labu BSA. Mani vairāk interesē precīzi un argumentēti fakti, kuri nostāda opensource risinājumus (tai skaitā Linux) virs tagadējiem enduser risinājumiem. |
|
|
LorD RameX | 2002-10-11 01:00 | atbildēt uz #15711 |
| nu principa BSA ir kautkas aarpus likuma - jo ja jau reiz jamie kjer tad la ikjer visus nevis dazhusizredzeetos kas var jamie kauko samaksaata :? te jausaaksseerija visi esam vienlidziigi bet dazhi ir VIENLIIDZIIGAAKI var usameloties bet bija viena eiropas valsts kura BSA vispar ir organizaacija arpus likuma, bet var ukljuudiities no seerijas kaukur paausugalam kauko lasiiju |
|
|
spaiks | 2002-10-11 12:38 | atbildēt uz #15736 |
| Tev nebūs norādīt, kas jamajiem jāķer. Paši zinās. Noķer pāris, izjās - vēl pāris sāks domāt. |
|
|
spaiks | 2002-10-11 13:04 | atbildēt uz #15742 |
Es domāju, ka tu zini - vērtību skala katram ir sava. (tulkojumā - opinions are like arseholes - everybody has one)
Tāpēc neviens tev šādus argumentus sniegt nespēs, jo kas vienam liekas labi, citam - nē.
Bet es nesaprotu, kāds izglītības sistēmai sakars ar "krutiem enduser risinājumiem" :) Ja nu vienīgi tev ir uzskats, ka cilvēki jau skolā būtu jāizglīto lietot "krutus enduser risinājumus".
Labs citāts bij Blefos pie šī paša raksta - ķipa, ta jau nevajadzētu skolā fizikā mācīt to, ko māca tagad, bet gan kā lietot Philips sadzīves tehniku :) Un kā ar automašīnu pareizi iebraukt servisa garāžā :) |
|
|
GinC | 2002-10-11 19:05 | atbildēt uz #15778 |
| Un?? TietoEnatoram taipat laikā ir Volume Microsoft licences nopirktas. Un [ar ļoti lielām naudiņām.. Un korporatīvais mails uz Exchange.. Tā ka Mandrake uz atsevišķas kastes vēl neliecina par tendenci.. |
|
|
Dreef | 2002-10-10 21:16 | atbildēt uz #15697 |
| Tipa viens paziistams admins pa Ziemassveetku briivdienaam (pagaajushajaam) visaa ofisaa bija uzlicis Linux - ilgi bija njeemies. Un tas ieskaitot graamatvedi un priekshnieku. Tagad vinjsh tur vairs nestraadaa ;-). Arii biki par daudz bija iefanojies par sho OS. Tas nav anjuks un patiesiiba ir tur aaraa ;-). |
|
|
krisjaniz | 2002-10-10 22:02 | atbildēt uz #15700 |
Nedomāju, ka vajag tagad visiem pāriet uz open source. Un nedomāju, ka risinājums, kurš der vienai skolai der visām pārējām arī.
Drīzāk jādod iespēja katrai skolai izvēlēties savs ceļš atbilstoši vēlmēm un iespējām. un ja kādā utopiskā variantā kāda skola varēs piedāvāt skolniekiem iespēju apgūt dažādas os/hardware kombinācijas, kā arī dažādas lietojumprogrammas, tas būs tikai labi, nevis visus tagad piespiest strādāt tikai ar linux/vi un nevienam nevienam neļaut izmantot emacs. Tas jau kļūst smieklīgi.
Tāpat ar to, ka visām skolām jāizmanto vienāds softs grāmatvedībā, bibliotēkā un citās vietās. Tāpat kā biznesā uzņēmumi izvēlas dažādus ceļus savu vajadzību apmierināšanai, tāpat arī skolām vajadzētu ļaut izvēlēties. Protams, nodrošinot vienotu un atvērtu datu apmaiņas platformu, ja tas nepieciešams.
Nav man nekas pret taadu LIIS un citām lietām, tikai domāju, ka tam vajadzētu būt uz brīvprātības principa organizētam pasākumam - mēs jums piedāvājam kādu softu, jūs varat izmantot mūsējo for free vai meklēt citu risinājumu, kas labāk atbilstu jūsu konkrētajām prasībām.. |
|
|
Hmmzis | 2002-10-10 22:38 | atbildēt uz #15702 |
| Ja shito lietu tomeer izdotos dabuut cauri kaados 20% vai 30% skolu, tad es domaaju tas aizietu pashpluusmaa un paareejaas skolas jau pashas gribeetu un neintereseetos, vai IZM to biida, vai nee, bet lai to uzsaaktu ir vajadziiga plasha agjitaacija un vesela kaudze ar fanaatiskiem skolotaajiem un skoleeniem un tas jau biezhi vien var izraadiities par lielaako shkjeersli, diemzheel. |
|
|
ns | 2002-10-11 07:37 | atbildēt uz #15717 |
| eu, labak nevaig! MS varetu nepatikt Linuxa popularizeeshana... |
|
|
Kārlis | 2002-10-11 07:52 | atbildēt uz #15718 |
| Vienīgais, kam es varu piekrist no visa šī lielā strīda - skolniekiem ir jāparāda, ka nepastāv tikai Windows un MSOffice. Pie tā arī paliksim, jo skolniekiem ir jāmāca datoru izmantot savā ikdienā. Nelaime laikam ir tā, ka lielākā daļa no šeit rakstījušiem nav bijuši skolotāji, tas rada vienpusīgu skatienu uz problēmu. Skriešana no viena grāvja otrā ir sliktākais, ko varam iedomāties. Tā kā neviens vēl līdz šim nav pierādījis ar aprēķiniem, ka Open Source ilgākā laikā (5 gados) ir ekonomiski izdevīgāks par M$ softu, es savā skolā palieku pie pēdējā (bet pierunājāt - uzlikšu kādai kastei arī Linuxu, daudzveidībai tā sakot). |
|
|
Guru | 2002-10-11 09:56 | atbildēt uz #15726 |
Es runāšu tikai par LIIS. Pats tur darbojos.
Autors ir milzīgs optimists, ja cer, ka tagad var tā HOP! un pārlekt uz Linuxiem, MySql uttt, utjp. Pirmkārt, nedz patreizējiem LIIS realizētājiem, nedz jebkuriem citiem, kurus var sagādāt par līdzvērtīgiem ieguldījumiem, nekad nebūs tādu resursu, lai spētu pāriet uz šīm citām sistēmām.
Vai autors ir painteresējies par to, cik LIIS ietvaros ir uzstādīti datori, kāda programmatūra izstrādāta(audzēkņu reģistrēšana, pedagogu reģistrēšana, tarifikācija, statistikas apkopošana, centrālā reģistra programmatūra utt, utjp.). Cik daudz lietotāji jau apmācīti darbam ar šo programmatūru? Ideja laba, tikai kā puisis iedomājas sevis pasviesto ideju realizēt? Brīvdienu vakaros uzbliezt pāris koda rindas. Savākt 3000 vispārizglītojošo skolu darbiniekus un īsumā izklāstīt kā Linuxu uzstādīt un bērniņiem pasniegt.
Šķiet drusku utopiski. Piekrītu, ka varbūt sākumā izvēlētais ceļš nav bijis tas labākais(ne es izvēlējos). Piemēram hierarhiskās Lotus bāzes izmantošana ir murgs datu apstrādē. Tomēr nez vai projekta sākumā vispār tika piedāvāts kāds risinājums, kurš ietvēra open-source.
Varbūt autoram ir pāris lieki miljoni, vai lieliski un pamatoti līdzekļi kā ieinteresēt LR IZM, kurai pats svarīgākais ir pāris atskaites un ķeksīši katru gadu. Komentētājiem varu pateikt, ka programmatūru izvēlas projekta realizētāji nevis ministrija. Tā kā par ministrijas mīlestību pret M$ pārāk neiespringt :) |
|
|
x | 2002-10-11 11:57 | atbildēt uz #15733 |
Parunaasim teelaini.
Ir Coca-cola, salda, skaistaa iepakojumaa, reklaamas it visur, piegaazhu mehaanisms noorganizeets, atlaides utt.
Un ir avota uudens, kas tek mezha viduu, staasta, ka labs esot.
Pie kam saak runaat, ka Cola nopietni kaiteejot veseliibai.
Mums ir divas iespeejas:
1. Turpinaat dzert tikai Colu.
2. Noveerteet avota resursus, piemeerotiibu, citu pieredzi utt., izstraadaat plaanus un noorganizeet braucienu uz mezhu.
p.s. dzeramajam ir buutiska noziime muusu dziivee, taapeec ir pamats uzskatiit, ka ir veelams sho jautaajumu saakt risinaat peec iespeejas aatraak.
p.p.s. mums ir visas tiesiibas izveeleeties restoraanu, kur mees varam pateikt "luudzu, atnesiet man avota uudeni". |
|
|
Guru | 2002-10-11 12:18 | atbildēt uz #15735 |
Labi, ja vajag varu arī tēlaini :) Iet zirdziņš LIIS no punkta A uz punktu B. Jāiet ir pa stikla tuneli. Klapju uz ačelēm nav un zirdziņš redz, ka blakus top ceļš, kas ir smuki noasfaltēts un ir drusku īsāks. Bet no tuneļa ārā nav tik viegli tikt(sākumā vienojās, ka tuneļa sienas sargās visa ceļa garumā). Vienīgais variants sākt vēlreiz no punkta bīdīties, bet nu jau ar pieredzi.
Mana doma ir tāda. Nafig lēkšot atpakaļ un sākt visu no sākuma, ja punktu B tāpat izdosies sasniegt?
p.s. Es vēloprojām runāju tikai par LIIS, nevis par skolēnu apmācību skolās un apmācības softa izvēli. |
|
|
x | 2002-10-11 13:17 | atbildēt uz #15749 |
:) :) laba atbilde, prieks dzirdeet :)
Ir tikai dazhas pieziimes:
1. Vai punkts B ir skaidri redzams?
2. Vai zirdzinjam nonaakot punktaa B neizraadiisies, ka uz punktu Z var nokljuut vieniigi pa naakosho tuneli?
3. Ja ir paarlieciiba, ka nebuus jaadodas atpakalj uz saakumu no punkta B, tad jau viss ok. Vieniigais nevajadzeetu pienjemt leemumus, kas pagarina tuneli. |
|
|
Guru | 2002-10-11 17:14 | atbildēt uz #15769 |
1.Prieksh tam jau ir viedie vedēji. Kuri tāpēc uzvar konkursus. LIIS vadībā cilvēkiem ir kaut kāds problēmas redzējums. Par to, vai pareizais vai nē, var strīdēties jebkurā gadījumā un par jebkādu tēmu. Cik cilvēku tik uzskatu.
2.Punkts B tiek iezīmēts, saskaņots un precizēts katru gadu.
Daudzos projektos ir bijuši punkti Z. Katram ir tiesības aplauzties. Tomēr nedomāju, ka LIIS ir tik nepārdomāts, ka kaut kas tur tā piepeši ņems un aplauzīsies tā ka vair galīgi nekur. Viss virzās uz priekšu, citreiz pamazām, citreiz lieliem lēcieniem.
3.Uz sākuma punktu nebūs jādodas, trust me. Var pārkodēt softu, izlaist jaunas versijas, bet infrastruktūra ir. Un vēl, par centrālo DB es ceru, ka saprotat, ka nevar ņemt MySQL. Vislatvijas skolu dati tomēr ir pelnījuši daudz maz cienījamu risinājumu(ORACLE 8i šajā gadījumā). |
|
|
Kārlis | 2002-10-11 13:04 | atbildēt uz #15741 |
| Aha, un vēl izrēķināt cik izmaksās brauciens, cik ūdens pasmēlējam jāmaksā (jo ne katrs pratīs pa slideno krastu līdz ūdenim tikt), cik maksās trauki, kuros ieliet un vai beigās tā cena nebūs līdzīga neveselīgajai kolai. Bez tam šis salīdzinājums ir nekorekts, jo kola tiešām kaitē veselībai, bet M$ softs nav kaitīgāks par OpenSource, vismaz objektīvi skatoties. |
|
|
spaiks | 2002-10-11 13:15 | atbildēt uz #15748 |
:)
Maksās tikpat, bet tiks saglabāta veselība.
Un MS softs ir kaitīgs - atradina no domāšanas... |
|
|
Kārlis | 2002-10-11 16:00 | atbildēt uz #15765 |
| Nevajag muldēt. Nelaime ir tur, ka daudzi (žēl, bet tai skaitā skolotāji) domā, ka datorapmācības stundās gatavo admiņus un koderus, bet patiesībā primārais ir - kā ar texta red. (Word, Write, Norton Editor, vienalga) pareizi CV uzrakstīt, lai to pa taisno papīrkurvī neiesviestu. Nesaprotu kāds tam sakars ar ko to dara - M$ vai ko citu. Strīda sāls ir citur - tiek izdota milzu nauda, ko varētu izmantot racionālāk. Bet varbūt arī nē. Emocijas (veselības traucējumi utt.) te ir galīgi garām. |
|
|
Nomad | 2002-10-11 10:04 | atbildēt uz #15727 |
Principā es esmu par Open Source skolās. Lai cilvēki mācās. Vairākus gadus strādāju iekš TechSupport un man ir izveidojies priekšstats, ka apsolūtais vairums PC lietotāju neatšķir failu no foldera un nekad nav dzirdējuši vārdu "arhivators". Ja skolās sāks mācīt intuitīvi apieties ar datoru, varbūt situācijas uzlabosies.
Bet par OpenSource uzņēumuos un valsts iestādēs nepiekrītu. Vismaz pagaidām. Cilvēki nav tam gatavi. Un OpenSource jau arī nenozīmē, ka viss ir par brīvu. Tas nozīmē tikai to, ka tā vietā lai pirktu programmatūru tā pati (ja ne lielāka) nauda tiek maksāta IT speciālistiem kas to ievieš un uztur. Teorētiski ar to iegūst elastīgumu piemērot programmatūru konkrētām vajadzībām, bet zaudē standartizāciju, kas sabiedriskai iestādei tomērt ir ļoti kritiski. |
|
|
ZBH | 2002-10-11 13:03 | atbildēt uz #15740 |
A vot vindus nevienam neir jaauztur, ne? It iipas, ja kompi rukaa bez tiem pasiem UPS?
Kaa reiz no skolaam i vaidzeej ar *nix saakt, jo uz tiem bezdisk stacijs uztaisiit iraid eertaak, un vienkaarsaak iraid ko kloneet vai veco klon pielaagot biki jaunaakiem blekiem.
Zini, kaads zveerudaarzs paness sklolaa, ja kompiem iraid haardi ar tiesiibaam tajos ko rakstiit? A bez tiesiibaam neiztiksi, jebkuru windu var nograut, tas iraid tikai dokumentaacijs un laik jautaajums.
btw, no 32 bitu vidiem bez diska normaal rukaa tikai win95, mozj tagad arri XP, bet tam bleki uuu vaidziigi. |
|
|
MZM | 2002-10-11 20:14 | atbildēt uz #15780 |
Te nu ir jaapiekriit - es atceros kaa skolaa skolotaajs/admins mociijaas ar lameru veikumu un kur nu veel tas, ko sadariija taadi biku advanceetaaki...
A valsts iestaadees vispaar sviests - redzeeju ieksh VZD: local warez/mp3 server, piratical gameZ (latgalite edition) uz darba PC zem w9x tiek rukaati pat darba laikaa ne tikai aarpus taa. utt. nixos ta vismaz vienreiz pi**** un peec tam guli mieriigi nekaa windows - vislaik mazliet pi.
Un vispaar - ne par to striids. |
|
|
ZBH | 2002-10-11 13:05 | atbildēt uz #15743 |
| biki ne tajaa pluusmaa (attieciibaa uz visu msg) attiistiiju dom, bet nu par valsts iestaadeem iru tajaas pasaas domaas. zveerudaarzs. |
|
|
spaiks | 2002-10-11 13:14 | atbildēt uz #15747 |
A kas valsts pārvaldes iestādēs ir šobrīd standartizēts tā, ka to nevarētu standartizēt arī uz citām platformām? Kas ir tas standarts, kas ir vitāls un pieejams tikai MS produktos, un ko nu nekādīgi nevarētu savādāk realizēt?
FUD? :) |
|
|
Redo | 2002-10-11 13:45 | atbildēt uz #15754 |
| Nevajag tagad domat, ka opensorce ir panaceja pret visam problemam. Es drizak klusu par balerinu neka Jus parastos mirstigos iemacisiet apieties ar Linuxu. Jus vispar iztelojaties ka pensionari strada ministrijas??? Viniem ir problemas ar tiem pasiem MS produktiem, kas jau ta ir primitivisma kalngals. Viniem Linux bus tas pats, kas ar raketi lidot. A tie, kas izstrada softus, zin kad lietot Linux, kad MySQL, kad ORACLE. Ta ka tauta nesaspringst :)) |
|
|
spaiks | 2002-10-11 14:17 | atbildēt uz #15760 |
A tev neliekas, ka tieši problēmu ar piemēram Linux būtu mazāk, kā ar MS? :)
Un tikai nevajag par izstrādātājiem, ja ... viņi iesaka lietot papriekšu kas dārgāks, nevis kas vajadzīgāks.
Un open source nav panaceja pret _visām_ problēmām, bet pret dažām pilnīgi noteikti ir. avuprāt, MS ir panaceja visām problēmām?
Tu vispār iebrauci, par ko raksts bija? :) |
|
|
CooLynX | 2002-10-11 17:23 | atbildēt uz #15771 |
Es te savai muterei gribu uzlikt vai nu RedHat vai OpenBSD, bet nevaru izdomaat kuru likt. Vinja diic ka man lieks kompis un vinja taa sapnjo iemaaciities :)
Redzees cik vienkaarshi apguus *n*xus, jo no windozes neko neceert. |
|
|
Aigarius | 2002-10-16 00:09 | atbildēt uz #15944 |
Bija tāds reāls gadījums:
Uz datorsalonu atnāk divas skolnieces, paprasa vai var ar Word pastrādāt. Es viņām iedodu Debian Linux ar OpenOffice. Vinjas vairāk nekā stundu aizrautīgi izklāstaviena otrai "Word" intresāntās iespējas, bet aizejot pasaka: " Ko ta jums tas Wors nedaudz jokains izskatās. XP vai? " :)))))))))) |
|
|
ns | 2002-10-11 21:58 | atbildēt uz #15784 |
1) MS ari nelabprat ievero jau pasaulee pienjemtos standartus, bet izmantojot monopolstavokli biezhi izstrada un uzspiezh jaunus, taa kaa var teikt, ka par nesavietojamiibu daljeeji vaina jaauznjemas MS pashiem.
2) un pareizi teica Zupa, ka agrak MS domaja tikai par funkciju parbagatibu - t.i. tikai par savu popularitati. kopsh Geits oficiali pazinjoja, ka beidzot dos komandu piestraadaat pie security, ta daudziem atveeraas acis un saka rasties jautaajumi: a ko tad lidz shim mums MS ir pardevis par mesliem, ja tas viss bus janomaina security deelj?
gribi buut monopolists - gatavojies ciest |
|
|
|
(127)